ストリートファイター2はなぜ1を超えられたのか? | 格ゲー情報まとめちゃんねる

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  • ストリートファイター2はなぜ1を超えられたのか?

    2020/07/08 

     

     

    Pen+(ペン・プラス) 完全保存版 いままでも、そしてこれからも、ストリートファイターが好きだ! (メディアハウスムック) (MEDIA HOUSE MOOK)

    1: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:08:46.44 ID:59/WghKH0
    1を超える続編は作れないのがゲハでの定説なのに

    なぜスト2は1を超えられたのか?

     

    2: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:10:10.25 ID:QH+Snsp1a
    バーチャもあるし鉄拳もあるし風雲もある

     

    3: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:10:41.98 ID:A3HShyB+r
    スト2の1っていう新作だったから

     

    4: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:11:18.40 ID:0NYjZ5IZ0
    スト1は別ゲーだから

     

    5: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:11:54.68 ID:a6FnWFd50
    1超えた2や3なんてゴロゴロしてるだろ

     

    6: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:13:58.22 ID:b9kREE/Gd
    1はクソつまらなかったから

    昇竜拳一発で倒せたりしたし

     

    14: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:46:47.66 ID:78o9AjMD0
    >>6

    一度だけだが元に対して開幕波動拳で3秒ほどで終わったことあった

     

    15: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:49:49.74 ID:78o9AjMD0
    >>14

    違う

    竜巻旋風脚だったかも

     

    7: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:20:25.01 ID:rTYEBZZE0
    そもそも間違えて一回ファイナルファイト作っちゃったくらいだしな

    でもその間違って作っちゃったファイナルファイトも大ヒット

    カプコンはついてたんだよ

     

    22: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:05:38.59 ID:AhTqNLRn0
    >>7

    ついてた訳じゃなく、ただの実力。あの頃のカプコンはセンスにあふれる人材が多かったんだよ、今と違って。

     

    31: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:34:53.70 ID:OEoPhgRo0
    >>22

    カプコンの社風が変わったのは明らかにPSWの影響

    昔は任天堂に匹敵する曲者揃いの面白い会社だったが

     

    8: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:26:37.90 ID:TsenTH8Za
    ストIIは超名作過ぎて、格闘ゲームどころか対戦アクションゲーム自体を定義してしまったようにすら思える

     

    9: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:27:05.48 ID:YEFYIm6l0
    ファイナルファイトやベルトアクションは

    格ゲー入門編みたいなもんだから

    必要だったんだよ



    格ゲーとベルトアクションの衰退は連動してる

     

    13: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:43:37.85 ID:rTYEBZZE0
    >>9

    いや、たしかアメリカのカプコンがストリートファイターみたいなのまた作ってよっていってきて

    仕様書を勘違いしたスタッフがファイナルファイトつくっちゃったんだよ

     

    24: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:09:05.07 ID:8b/FvQTr0
    >>13

    当時はダブルドラゴンの方が受けてて

    開発側の判断でファイナルファイトになった

     

    34: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:53:19.07 ID:B4rNySiq0
    >>24

    何でカプコンってダウンダウン熱血行進曲みたいな方向のはパクんなかったんだろ

    モブキャラ嫌いだったのかな

     

    42: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 10:51:07.25 ID:8b/FvQTr0
    >>34

    キャラをデカく表示したいってのはあったみたいだよ

     

    50: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:47:22.26 ID:K29oQXL80
    >>34

    熱血行進曲は考えてみればスト2以前に流行った格ゲーであるな

    キャラも多かったしあの当時にしては必殺技も豊富だった



    ただまだ格ゲーブームの前だったので練りこみは甘くハメ技の宝庫だったw

    で、小学生とかは空気読まずに使うんだよねw リアルファイト必至

     

    10: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:27:26.82 ID:OC/I/deO0
    体感ゲームをちゃんとしたゲームにしてくれたからじゃね?

     

    11: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:27:36.07 ID:M8KFpyPy0
    そもそもそんな定説なくね?

    1より2のが面白いゲームのが多いでしょ

     

    16: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:53:43.04 ID:59/WghKH0
    >>11

    お前ら2は1を超えられないとさんざん言ってたじゃん

     

    12: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:31:45.92 ID:hcAS3nH70
    ナンバリングのよくあるパターンは2でより良くなって何故か3でクソ化

     

    17: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:54:13.76 ID:b7BInNj10
    キャラを選択出来たり対戦は2からじゃなかったっけ

     

    18: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 08:58:50.51 ID:YZo/iCp+0
    1はクソゲーだよな

    あそこからよく2までクオリティ上がったもんだ

    当時あれが出たら大ヒットの予感しかない

     

    19: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:01:12.04 ID:K29oQXL80
    1って対戦プレイはリュウVSケンしか出来ないからな



    2ではやっぱいろんなキャラの組み合わせで対戦できるようになったのが

    爆発のきっかけだと思う

     

    20: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:04:12.36 ID:qRX1TOWx0
    格ゲーで一策目がベストのゲームってあるか?

     

    54: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:56:55.37 ID:T8eryrML0
    >>20

    サムスピ

     

    21: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:04:59.21 ID:a6FnWFd50
    ダッシュで通信対戦台が出て来て超ヒットになったってのは有るけど、無印2でCPU戦延々とやってる時代でも開店から閉店まで待ちコイン積まれまくってた大ヒットだったぞ

     

    23: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:08:48.93 ID:YZo/iCp+0
    対戦に傾倒したのはマニア化の始まりだと思う

    最初の頃はゲーセンにふらっと寄って手軽にCPU戦遊べるみたいな緩さがあった

    波動拳連射するだけでそこそこ勝ち上がれたり

     

    25: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:09:26.48 ID:4mvOFVp+0
    しかしスト2は奇跡だったな

    誰が立役者なんだろうか

     

    28: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:17:26.37 ID:K29oQXL80
    >>25

    対戦がこれほど盛り上がるってのはカプコンからしても想定外だったんじゃない?

    最初のスト2は対戦前提のバランス調整じゃなかったし。対戦が予想外に盛り上がったので

    ニーズに応えて対戦前提のバランスに組みなおしたダッシュが出たんだろうな

     

    26: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:15:23.49 ID:V76zZnznM
    1当時はボタン殴打の強弱を判定する機体だけしか知らなかった

    パンチ力測定と同じネタ枠として認知していた

     

    27: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:16:31.63 ID:mfAzuXYpd
    Z.O.E.→ANUBISの変遷と同じ

     

    29: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:26:14.56 ID:vRITxxIc0
    マリオ

     

    30: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:33:31.70 ID:8GuzDWJEM
    対戦に特化した作りにしたからだろう

     

    32: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:42:10.98 ID:Toj8qUTkp
    ザンギエフみたいな1回転コマンド投げにはロマンがあった



    なお飛び道具キャラ

     

    33: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 09:45:23.56 ID:IWORXGUq0
    2が評判悪いってPS3以降の一部のゲームだけで大体は続編の方が評判良いだろ

     

    35: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 10:01:11.74 ID:J5pSK+Ow0
    ギルティギアでも4人対戦あったけど

    全くウケなかったな

    スマブラはヒットしたけど

    ガチでやると結局タイマンがベストって形になる

     

    36: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 10:03:20.65 ID:uqU8CLUD0
    ストⅡがウケたのはCPU戦が面白かったから

    対戦の概念自体が無い時代に、対戦目当てで最初のコインを入れるわけがない

    格ゲーのCPU戦はストⅡぐらい緩ければ楽しい。上達前の人間がするんもんなんだから

    適当にアドリブでやって技が通ったり通らなかったり程度なら素人でも十分に楽しめる

    連続技も、覚えないと対戦で戦えないよりとかよりも、覚えたらCPUボッコボコに出来るから楽しくて練習するんだよ

    リュウケン以外のキャラが選択できたってのはデカいと思う。これで一気に広がりがでた

     

    37: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 10:10:07.38 ID:K29oQXL80
    >>36

    初代スト2はまだ1Pプレイが主体のバランスだったからな

    故にストリートファイターシリーズの中では最もCOM戦が面白いのではないかと思う

    それが入り口になって、徐々に対戦へと人気がシフトして行ったのだろうな



    格ゲーが衰退した理由の1つとして、今はもう完全に対戦特化でCOM戦がイマイチなため

    初心者が入りづらいって理由もあるだろうね。初心者がいきなり対戦ってのはハードル高いしな

     

    41: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 10:48:31.04 ID:mFdfIMHQp
    >>36

    冷静に考えたらあの当時で8キャラ自機の種類があるって異常も異常だよな

    しかもそれぞれに個性があってプレイも変わる

    そりゃ売れるという感じはある

     

    56: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:13:14.37 ID:JgM4s4yUd
    >>41

    しかもキャラがデカくてモーションのアニメパターンも多くて当時の他のゲームと比べてグラも良かったよな

     

    38: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 10:13:12.90 ID:NWBsPnaTd
    天地を喰らうに対する謎のこだわり

     

    39: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 10:18:12.94 ID:uqU8CLUD0
    対戦はこの時点ではあくまでオマケで、制作陣は流行るとまでは思ってなかった

    プレイヤーが自発的に対戦を始めるには、まずCPU戦をやりまくって「自分は他人より相当上手くなった」と思う事が出発点

    テーブル筐体で隣に座らないと出来ない対戦を、野良で気軽にやるわけない

    想定を超えるのは家庭用の発売などで「俺と対戦しようぜ!」って言うムーブメントが起きた事

    仲のいい友達とする対戦は世界が変わるほど面白かった

     

    40: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 10:45:51.26 ID:UsNp8z2Kr
    1の真の続編は龍虎の拳

     

    43: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:06:11.46 ID:H+n9Kd9qd
    スト1は駄作だから超えるのラクチンだろw

     

    44: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:07:06.79 ID:h5TdoE6k0
    どっちかってとよく2が出せたなって感じ

     

    45: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:11:44.33 ID:M0QSKpPUd
    CPUも対人も楽しかったし、キャラモーションが魅力的だったよな

    あと本来バグたった(?)キャンセル必殺技が爽快感とプレイの幅を広げたと思う

     

    48: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:21:24.54 ID:9WKX+2Sj0
    >>45

    キャンセルはコマンド入力システムの開発途中で偶然できちゃったバグを

    正式に仕様として採用して作り込んでいったものなので

    本来はバグという言い方は適切じゃないな



    最初の段階だと何でもキャンセルできて

    必殺技キャンセル必殺技とかもできて滅茶苦茶だったそうだ

     

    52: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:53:26.82 ID:M0QSKpPUd
    >>48

    開発途中で認識してたのか、俺が間違ってたわ

    さんくす!

     

    46: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:14:52.84 ID:GqfHFHW2M
    ゼノブレイド2はなぜ1を超えられなかったのか?

     

    47: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:17:40.28 ID:M0QSKpPUd
    1で昇竜拳出したら、上りと下りにそれぞれ敵が突っ込んできて瞬殺したのは笑った

    起き上がり早すぎ

    元か李のどっちかだったと思う

     

    49: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:33:50.20 ID:19G6KtSqr
    ファイナルファイトが当初ストリートファイターの続編としてつくられてたんだよね(ストリートファイター89´)

    カプコンUSAに、求めているのはこれじゃないと蹴られてファイナルファイトという別タイトルに

     

    59: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:40:25.50 ID:c7a9j1Qw0
    >>49

    それあきまんが否定してたな

    実際はメモリが安くなるまでワンクッションおくためにファイナルファイト作ったんだと

     

    60: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:47:34.56 ID:CKB03VfLr
    >>59

    じゃあなんで2010ストリートファイターなんてつくったんだろ

    北米版がStreet Fighter 2010: The Final Fightなんてタイトルになってるのもわからん

     

    62: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:53:39.18 ID:19G6KtSqr
    >>59

    ということはストリートファイター89はあくまで方便と

    ストリートファイターコレクションにもバッチリまんまスト2のロゴに89と書かれた雑誌の切りぬきがあった

    スクショはもちろんファイナルファイト。幻の第2ステージのボスにアビゲイルが待ち構えてるスクショは載ってなかった

     

    51: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:51:06.65 ID:YFmkTObyr
    それ系はパワーストーンかな

     

    53: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 11:56:15.52 ID:H+n9Kd9qd
    本当のバグ技は真空投げやぞ

     

    55: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:07:47.69 ID:A3HShyB+r
    ガイルフリーズとか嬉々としてやってたバカおる?

     

    57: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:28:27.77 ID:CKB03VfLr
    ストリートファイターめっちゃ好きだったから

    スト2で色物満載の謎世界観を打ち出してきてかなりショック受けたわ

    プレイ後5分で大ヒットを確信してまったく気にならなくなったけど

    2010ストリートファイターみたいにまったくの別ゲーではなかったし

     

    58: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:31:37.22 ID:19G6KtSqr
    なんとなく地面の遠近法もしっかりしてるのよね

     

    61: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:50:52.67 ID:tQQPDK0Br
    モーション

    キャラ

    BGM

    全て揃ってた2こそが奇跡だった



    だからZEROも3も4も5も、2を超えることはなかった

     

    63: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:54:19.97 ID:tQQPDK0Br
    1はケルナグールや飛龍の拳に毛が生えたようなクソゲー系だしな

     

    74: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:27:41.87 ID:NWBsPnaTd
    >>63

    むしろ格闘ゲームとしては飛龍の拳ファイティングウォーズの方が上だったわ

     

    64: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:55:06.12 ID:D0FT2EtBH
    1と2とじゃ対戦以前にアクションゲームとして出来が違いすぎる

    1って正直クソゲーだろ

     

    65: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 12:59:40.30 ID:19G6KtSqr
    1が海外で大ヒットしたからこそ2があるわけだし

     

    66: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:01:49.33 ID:vo2ccx2e0
    コマンド出来なくても楽しんでた思い出。本田やチュンリーの連打技だけでも勝てたから、あまりゲームしない女の子もやってた。

     

    67: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:06:53.43 ID:tQQPDK0Br
    必殺技・キャンセル・コンボが必須になってから格ゲージャンルごとクソ、閉じコンになったな

     

    68: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:08:52.38 ID:19G6KtSqr
    なんかダブルKOすると決着つくまで続いてたから

    対戦プレイで決着つきそうになったらパンチ空振り連打で合図を出してわざとダブルKOを誘ってたみたいやね

    そこで延々プレイを続くと

     

    69: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:11:46.16 ID:c7a9j1Qw0
    スト2の企画自体はファイナルファイトより先らしいからな

    ストリートファイター2の先に出すから仮題として使ってたんだろ

     

    70: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:18:44.97 ID:uqU8CLUD0
    1は元々体感メインの、いわばリングフィットアドベンチャー系のコンテンツ

    馬鹿でかいボタンをブッ叩く為に作ったようなもん

    アクセントに入れた必殺技と、ギャグで入れた対戦がアメリカで妙にウケたのが発端

     

    71: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:21:52.02 ID:a6FnWFd50
    アメでウケたの6ボタンアップライト筐体だろ

     

    81: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:56:51.73 ID:uqU8CLUD0
    >>71

    アップライトで6ボタンは見た事ないな

    空圧2ボタンをコンパネで出来るようにしたのが後のストⅡと同じ6ボタン

     

    72: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:23:23.23 ID:V2YLeiZn0
    釣り針でかすぎだろw

     

    73: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:26:40.46 ID:tQQPDK0Br
    むしろファミコン時代の1が最高だなんてシリーズがどこにあるのだろう

     

    75: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:28:15.55 ID:19G6KtSqr
    ファミコン時代ってややこしい言い方やね…

    ストリートファイターが稼働した時期はファミコン時代だとフォローしてみる

     

    76: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:35:57.90 ID:Ob21jPMTd
    スト1はコマンド技超出しにくいし、操作もステップ移動のもっさりと最悪だったからな

    2はホント奇跡の完成度だった

     

    77: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:38:57.24 ID:19G6KtSqr
    スト1の必殺技の出し方は歩く動作の前にボタンをはなすっ!だよ、

    ボタンを離してパンチやキックが発動する仕様だから

    コツを覚えるとサガットまではテンポよく進める

     

    84: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 14:08:41.72 ID:enctW7PWr
    >>77

    アドンまでやぞ

    サガットよりアドンの方が強い

     

    78: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:40:27.66 ID:YWyHR1Eva
    そもそもスト1をやったことあるやつがほろんどいない

     

    79: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:42:30.22 ID:c7a9j1Qw0
    みんな力いっぱい叩くから故障ですぐ撤去されるからな

     

    80: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 13:50:00.90 ID:z2Gh2tKR0
    スト1の後期に6ボタンタイプが出回ってた

    数回しか見かけなかったけど

     

    82: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 14:00:45.63 ID:ybtjz5Qy0
    6ボタンタイプは時期外してたからかそんなに数で回って無かった印象

    昇竜拳が無敵になってたりで別ゲー感覚だったな

     

    83: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 14:06:19.36 ID:eWRiLLAtd
    オレが行ってたゲーセンだと

    スト2って出てすぐの頃

    誰にも見向きもされて無くってな

    人気出るまで時間かかってたんだけど

    スト1の続編だったからなんじゃないかって思ってる

     

    86: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 14:12:55.53 ID:ybtjz5Qy0
    >>83

    店によるんじゃね?

    スト2やった後にスト1触った奴はクソゲーとかのたまうけど、少なくとも当時スト1は人気作品だったよ

     

    85: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 14:10:44.32 ID:BSdoauRF0
    スト5はなぜスト2を超えられないか?

     

    87: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 14:13:31.61 ID:mfPpt7Nf0
    1は劣悪な操作性と黒歴史キャラ多めだろ

    スト2が強すぎる。シリーズ作の指針や聖典になってしまい

    キャラもBGMも後続作から削るに削れない

     

    88: 名無しさん必死だな 2020/07/08(水) 14:36:36.89 ID:ct91yafCa
    アドンはジャガーキックで飛んできたらカウンターで竜巻→昇竜拳の3ヒットコンボで瞬殺だったな

     

    引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1594163326/

     

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